Пятница, 28.02.2020, 03:00
МЕДВЕДЕВУ.РУ
Обращения Регистрация Вход
Приветствую Вас, Гость · RSS
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Дмитрий Анатольевич Медведев
российский государственный и политический деятель

Заместитель Председателя Совета Безопасности Российской Федерации
(с 16 января 2020 года)

Председатель партии «Единая Россия»
(с 26 мая 2012 года)

[ На главную страницу сайта ]

  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Форум » Государство и общество » Вооруженные Силы » Дедовщина (Причина - несовершенство военного законодательства)
Дедовщина
m-vakkausДата: Понедельник, 08.02.2010, 08:26 | Сообщение # 1
Заглянувший
Группа: Проверенные
Сообщений: 11
Репутация: 3
Статус: Оффлайн
Армия должна готовиться к войне в условиях максимально приближённых к боевым: угроза смерти, круглосуточная деятельность на любой местности и в любых метеоусловиях, отсутствие нормальных бытовых условий и питания, запредельные физические и психологические нагрузки. Это очень тяжело, поэтому, ни сознательность, ни даже высокое денежное содержание (если оно будет) не могут заменить эффективную систему принуждения к исполнению обязанностей военной службы.
Для этого должно быть особое военное законодательство. Дисциплинарные права командиров должны соответствовать нормам послевоенного Дисциплинарного устава 1946 года. Особенно в части ареста – это, часто, единственное средство для удаления «паршивой овцы» из подразделения, которое «всё стадо портит». И уголовное преследование здесь ни при чём. Иначе, верх в коллективах берут неофициальные лидеры, как правило, уголовного плана. Командиры, как официальные лидеры воинских коллективов, в условиях бесправия ничего не могут противопоставить им кроме противоправных методов, за что и несут ответственность. Поэтому, каждый из них стоит перед выбором: либо готовить подчинённых к войне, рискуя попасть под суд; либо пусть всё катится само собой, хоть поубивают солдаты друг друга (сами и «сядут»). Отсюда и нежелание служить молодых офицеров. Подъёмом денежного содержания можно задержать в армии только вторых из них, но пользы от этого мало, - они сами профнепригодны.
 
SmДата: Среда, 03.03.2010, 09:00 | Сообщение # 2
Новичок
Группа: Проверенные
Сообщений: 23
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
Иск не по уставу
Минобороны выплатит компенсации родителям военнослужащих, пострадавших от дедовщины
Константин Бахарев, Пермь

"Российская газета-Неделя" - Пермский край №5073 от 24 декабря 2009 г.
Версия для печати / сохранить материал

О душевном состоянии своих подчиненных должен заботиться командир. Фото: Архив "РГ"

Вынесены два приговора в отношении военнослужащих Российской армии, грубо нарушивших воинский устав.

Срочников Григория Журавлева и Михаила Дудина призвали в армию из Пермского края в разные регионы страны - на Дальний Восток и в Северную Осетию. Первый солдат в результате издевательств умер, второй из-за безалаберности офицера навсегда стал инвалидом.

Бои без правил

За гибель своего сына в армии Елена Вяткина намерена получить тридцать миллионов рублей в качестве компенсации морального вреда. Он был забит до смерти своим сослуживцем в одной из воинских частей в Хабаровском крае.

Краснореченский гарнизонный военный суд признал виновным Владимира Зайцева в гибели рядового Григория Журавлева. А именно - в совершении преступлений, предусмотренных частью 4 статьи 111 УК РФ (умышленное причинение тяжкого вреда здоровью, повлекшего смерть потерпевшего) и частью 3 статьи 286 УК РФ (превышение полномочий с применением насилия).

Служащий в армии по контракту Зайцев в ночь с тридцатого июня на первое июля 2009 избил молодого солдата до такой степени, что того пришлось немедленно госпитализировать. Но врачи не сумели помочь Журавлеву. В этот же день он умер от побоев в военном госпитале. Григорий Журавлев прослужил в рядах Российской Армии всего сорок дней. 15 июня он принял присягу, а в ночь с 30 июня на 1 июля погиб. Григорий Журавлев в переписке с друзьями не раз косвенно подтверждал существование в воинской части дедовщины. В частности, он писал, что солдаты контрактной службы приказывали воровать еду для их семей из столовой и для своего развлечения заставляли участвовать в боях без правил.

Елена Вяткина главными виновниками гибели сына считает руководителей воинской части.

- Если бы руководство части следило за исполнением устава, этой трагедии не произошло бы, - говорит она. - Пока командиры не будут нести личную ответственность за каждый инцидент в их части, молодые люди, защитники Отечества, опора и надежда нашей страны, так и будут гибнуть в воинских частях тысячами или возвращаться морально изуродованными.

Военный суд приговорил Владимира Зайцева к лишению свободы сроком на одиннадцать лет с отбыванием наказания в колонии строгого режима. Он признан виновным в совершении сразу двух преступлений - умышленном причинении тяжкого вреда здоровью, повлекшем по неосторожности смерть потерпевшего, а также в превышении должностных полномочий с применением насилия и причинением тяжких последствий. На суде он полностью признал свою вину.

Но Елена Вяткина хочет, чтобы за смерть сына поплатился не только армейский сержант. Она желает, чтобы министерство обороны компенсировало ей моральный вред, причиненный гибелью сына. До призыва в армию Григорий Журавлев неплохо зарабатывал и содержал на свои деньги мать и младших сестер. Поэтому вполне справедливо, по мнению Вяткиной, если ей выплатят сумму в тридцать миллионов рублей. Именно столько денег смог бы заработать ее сын в ближайшие пять лет, считает мать погибшего солдата. Сейчас она с помощью юристов готовится подать такой иск к воинской части, где погиб ее сын. Заявление Елена Вяткина направит в Кировский районный суд Перми. Это будет сделано в ближайшее время. Надежда на положительное решение суда подкреплена свежей судебной практикой: в Пермском крае уже есть прецеденты, когда пострадавшие во время воинской службы люди сумели добиться компенсации морального вреда.

Шальной патрон

Нытвенский районный суд Пермского края решил взыскать с войсковой части 66431, расположенной в Северной Осетии, 200 тысяч рублей в пользу бывшего военнослужащего Михаила Дудина. Эти деньги пойдут на компенсацию морального вреда, причиненного в результате ранения, полученного пермяком во время прохождения службы.

В августе 2007 года Михаил со своими сослуживцами находился во дворе своей части. Неподалеку от них лейтенант Алексей Майоров, исполнявший в тот день обязанности начальника караула, решил проверить свое оружие. Он достал из кобуры служебный пистолет, извлек из него магазин с патронами, и, сняв с предохранителя, нажал на спусковой крючок. Раздался выстрел. Оказывается, Майоров забыл о том, что в стволе пистолета находился патрон. При выстреле лейтенант направил оружие вниз, и вылетевшая из ствола пуля, отрикошетив от асфальта, угодила в живот Михаила Дудина. Он моментально ослабел и начал терять сознание. Раненого занесли в караулку, оказали первую помощь и отправили в госпиталь.

- Меня доставили в госпиталь буквально полуживым, - говорит Михаил Дудин. - Поэтому врачи сразу же начали проводить сложную операцию.

Врачи поставили Михаилу диагноз - "огнестрельное пулевое, проникающее сквозное ранение живота с повреждением сигмовидной кишки, с размозжением левой почки, острой массивной кровопотерей - полтора литра, геморрагический шок второй степени". Почку у Дудина удалили, и после трехмесячного лечения его комиссовали и отправили домой. При этом он был признан инвалидом третьей группы. Из армейской казны ему выплатили страховку - 129 440 рублей.

Но в прошлом году Михаила начали тревожить боли в пояснице. При медицинском обследовании у него обнаружили заболевание единственной оставшейся почки. После курса лечения врачи порекомендовали ему поехать на курорт, а также прописали ряд препаратов. Лекарства дорогие, а на санаторное лечение денег не было. Вполне логично рассуждая, что он не сам виноват в приобретении болезни, Дудин обратился в военкомат. Там он попросил выделить ему путевку в пермский санаторий или оплатить ее стоимость. Представители министерства обороны РФ ему отказали.

После этого Михаил Дудин обратился в суд, чтобы с его помощью решить вопрос о получении денег на санаторное лечение и компенсации своих затрат, как финансовых, так и моральных.

- К сожалению, Михаил не сохранил все аптечные чеки, - говорит Наталия Рябинина, адвокат Дудина. - Мы смогли предъявить только два на общую сумму в 2101 рубль. Кроме того, заявлен иск на компенсацию морального вреда в размере семисот тысяч рублей и иск о получении денег на курортное лечение в сумме 49 355 рублей.

Однако вскоре выяснилось, что иск предъявлять не к кому. Судебные извещения, направляемые заказными письмами в адрес части, где служил Михаил Дудин, возвращались нераспечатанными, с надписью "Не получены". Так продолжалось восемь месяцев. После чего иск предъявили непосредственно министерству обороны. Сразу же выяснилось, что войсковая часть, где получил ранение пермяк, не исчезла, а просто реорганизована и поменяла номер. Но находится там же, в Северной Осетии.

На суде представитель министерства обороны не согласился с иском о компенсации морального вреда. По мнению военного юриста, Дудин уже получил от армии страховку и больше не имеет права претендовать на какие-либо деньги. Кроме того, иск надо было предъявлять не армии, а непосредственному виновнику происшедшего - лейтенанту Майорову. С решением вопроса о санаторном лечении все оказалось проще. Дудин вместо того, чтобы обратиться с письменным запросом в военкомат о выделении путевки, попросил ее устно. Представитель минобороны пояснил, что следует получить письменный отказ и только после этого обжаловать его в суде.

Нытвенский районный суд частично удовлетворил исковые требования Михаила Дудина, снизив при этом запрашиваемую им сумму с семисот до двухсот тысяч рублей. При этом суд учел, что ранее выплаченная страховая сумма являлась компенсацией лишь за причиненное увечье. Никакого отношения к моральному вреду она не имеет. При этом деньги будут взысканы не со стрелявшего в солдата лейтенанта, а с войсковой части, поскольку вред получен Дудиным при исполнении служебных обязанностей. По решению вопроса о получении денег на санаторно-курортное лечение суд отказал бывшему солдату, порекомендовав сначала направить запрос в военкомат в письменном виде. Суммы, затраченные на лекарства, Михаил Дудин получит полностью.

Однако военные юристы не стали обжаловать это решение, и оно вступило в законную силу.
Комментарий

 
БолдецовДата: Воскресенье, 07.03.2010, 16:42 | Сообщение # 3
Частый посетитель
Группа: Проверенные
Сообщений: 4021
Репутация: 2
Статус: Оффлайн
Дедовщина была,есть и будет.
Другой вопрос - масштабы этой самой дедовщины.
Из своей армейской практики знаю,что самыми изощрёнными дедами становились именно слабые душою.Дедами становились те кто не мог дать отпор издевательствам,кто сам чистил старослужащим сапоги и тому подобное.
Сегодня стало нормой мнение,что в армию идут только нищие и убогие.
Вот когда вновь служба в армии станет почётным долгом тогда и дедовщина пойдёт на убыль. cool


Для чего говорю,сам не знаю
Гул толпы,от людских голосов
Я слова,как окурки,бросаю
Свою душу закрыв,на засов


Сообщение отредактировал Болдецов - Воскресенье, 07.03.2010, 16:42
 
ДачникДата: Воскресенье, 07.03.2010, 18:23 | Сообщение # 4
Проверенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 149
Репутация: -1
Статус: Оффлайн
Имея отдельные организации,"матерей"ни чего не меняется.Опять нет контроля,контроль не видит нарушений,все хорошо.А если все хорого,на то и хорошо.А отдельные случаи рассматривают,долго,глассно,но пропуская много других нарушений.
 
БолдецовДата: Воскресенье, 07.03.2010, 21:07 | Сообщение # 5
Частый посетитель
Группа: Проверенные
Сообщений: 4021
Репутация: 2
Статус: Оффлайн
Ох уж мне эти самые "солдатские матери"...
Приходилось с ними в своё время беседовать...
Однобокий подход у них.
Но вот,что касаемо того чтобы придать гласности творящиеся безобразия то и они,в принципе,нужны.


Для чего говорю,сам не знаю
Гул толпы,от людских голосов
Я слова,как окурки,бросаю
Свою душу закрыв,на засов
 
ДачникДата: Четверг, 11.03.2010, 07:50 | Сообщение # 6
Проверенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 149
Репутация: -1
Статус: Оффлайн
Дидовщина,зимлячество,из коренить нельзя.Это курс молодого бойца,и он обязан это пройти,только без убийств,и унижения.
 
БолдецовДата: Пятница, 12.03.2010, 00:11 | Сообщение # 7
Частый посетитель
Группа: Проверенные
Сообщений: 4021
Репутация: 2
Статус: Оффлайн
Землячество сидит в крови... Особо после покорения Иваном Грозным Новгорода великого...
А вот дедовщину можно будет побороть только тогда когда в армию пойдут нормальные,здоровые и верящие в светлое будущее призывники...
Даёшь Нового человека!
tongue


Для чего говорю,сам не знаю
Гул толпы,от людских голосов
Я слова,как окурки,бросаю
Свою душу закрыв,на засов
 
StarykДата: Среда, 21.07.2010, 17:42 | Сообщение # 8
Заглянувший
Группа: Проверенные
Сообщений: 8
Репутация: -1
Статус: Оффлайн
Дедовщина это самая явная глупость и откровенный маразм маменькиных сынков. Сам когда служил был избавлен от ярого проявления дедовщины и славо богу сам ею никогда не грешил во время службы. Дедовщина подрывает боеспособность армии и сводит её к нулю. Армия должна быть единым коллективом а не сбродом разделённым дедовшиной и землячеством на разные куски.

Добавлено (21.07.2010, 17:42)
---------------------------------------------
Посмотрел даты постов на форуме и пришел к выводу что Васька слушает да ест (а может и не слушает вообше). Чиновники которые отвечают за реформу армии не читают такие форумы. Зачем писать тогда в возух.
Толку в армии от реформы не будет пока дети высокопоставленых чинуш будут все без исключения служить два года.

Сообщение отредактировал Staryk - Среда, 21.07.2010, 17:44
 
БолдецовДата: Пятница, 23.07.2010, 02:38 | Сообщение # 9
Частый посетитель
Группа: Проверенные
Сообщений: 4021
Репутация: 2
Статус: Оффлайн
Quote (Staryk)
Чиновники которые отвечают за реформу армии не читают такие форумы. Зачем писать тогда в возух

Живёте по принципу:"Не согрешишь да не покаешься"?
Солдаты это кровь от крови суть народная... Вот где корни дедовщины.
cool


Для чего говорю,сам не знаю
Гул толпы,от людских голосов
Я слова,как окурки,бросаю
Свою душу закрыв,на засов
 
VitalijДата: Пятница, 23.07.2010, 08:06 | Сообщение # 10
Проверенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 149
Репутация: 5
Статус: Оффлайн
В армии солдаты должны ежедневно до изнеможения пахать, при том равно все, тогда и дедовщины почти не будет.
Тоже самое и в действующей армии.

А то наберут ребят неизвестно для чего, а потом занять не могут, вот они и начинают бесится... А так как Армия является местом лишения свободы, то и порядки часто тюремные...


Дым Отечества очень сильно сказывается на качестве работы мозга...
 
БолдецовДата: Суббота, 24.07.2010, 01:28 | Сообщение # 11
Частый посетитель
Группа: Проверенные
Сообщений: 4021
Репутация: 2
Статус: Оффлайн
Кто сказал,что "армия место лишения свободы"?
Чушь собачья!
А от увеличения количества "пахоты" дедовщина не уменьшится,а только увеличится.
Нужно чтобы в армии служили люди,а не подонки.
cool


Для чего говорю,сам не знаю
Гул толпы,от людских голосов
Я слова,как окурки,бросаю
Свою душу закрыв,на засов
 
VitalijДата: Понедельник, 26.07.2010, 09:13 | Сообщение # 12
Проверенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 149
Репутация: 5
Статус: Оффлайн
Вообще то перевод свободной энергии человека на созидание меняет качество жизни общества в целом.
Если солдат целый день занят физической подготовкой, выполнением тактических задач и поддержкой отстающих, то ему некогда будет заниматься дедовщиной. При этом офицеры тоже должны работать.


Дым Отечества очень сильно сказывается на качестве работы мозга...
 
БолдецовДата: Понедельник, 26.07.2010, 16:08 | Сообщение # 13
Частый посетитель
Группа: Проверенные
Сообщений: 4021
Репутация: 2
Статус: Оффлайн
Это демагогия и не более того - извините за рзкость.
Я отслужил своё и никогда не считал эти годы потерянными.Это действительно была школа жизни которая мне впоследствии очень пригодилась. Была и дедовщина,но по сравнению с современной это было вроде детского бахвальства и не более того. Да и не над всеми издевались даже тогда.К примеру на до мной попробовали поизголяться и зареклись... Самому нужно быть мужиком,в первую очедь.
cool


Для чего говорю,сам не знаю
Гул толпы,от людских голосов
Я слова,как окурки,бросаю
Свою душу закрыв,на засов
 
VitalijДата: Понедельник, 26.07.2010, 16:10 | Сообщение # 14
Проверенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 149
Репутация: 5
Статус: Оффлайн
В какие годы служили свое?
В годы моего отца - это вообще была дорога в жизнь.
А в мои годы в 1999 году, те кто пошел по ВУС 420100 вообще пинали балду и гнилые танки... Плюс Таманскую вроде разогнали...

А сейчас, что такое Армия, если публикуется то, как местные братки целым частям костыляют!...


Дым Отечества очень сильно сказывается на качестве работы мозга...

Сообщение отредактировал Vitalij - Понедельник, 26.07.2010, 16:13
 
БолдецовДата: Среда, 28.07.2010, 19:56 | Сообщение # 15
Частый посетитель
Группа: Проверенные
Сообщений: 4021
Репутация: 2
Статус: Оффлайн
Я служил в 69-71 годах. Что творилось в войсках в ваши годы знаю непонаслышке.
Это не армия - это сброд.
Но от того,что кто-то сверху крикнет команду ситуация к лучшему не изменится...
Увы!


Для чего говорю,сам не знаю
Гул толпы,от людских голосов
Я слова,как окурки,бросаю
Свою душу закрыв,на засов
 
Форум » Государство и общество » Вооруженные Силы » Дедовщина (Причина - несовершенство военного законодательства)
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Поиск:


Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100