Пятница, 24.11.2017, 19:28
МЕДВЕДЕВУ.РУ
Обращения Регистрация Вход
Приветствую Вас, Гость · RSS
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Москва, Президенту...
Сайт открытых писем к Президенту РФ В.В. Путину
Всероссийский общественный форум
Регистрация открыта
[ Зарегистрироваться ]

Страница 28 из 393«122627282930392393»
Модератор форума: Куратор 
Форум » Дмитрий Анатольевич Медведев » Председатель Правительства РФ » Медведева и Путина - в отставку!
Медведева и Путина - в отставку!
Айгуль35Дата: Среда, 19.01.2011, 14:06 | Сообщение # 406
Министр
Группа: Проверенные
Сообщений: 488
Репутация: 2
Статус: Offline
Morze,
Во-первых, манера общения у меня на порядок воспитаннее, чем у остальных. Так что не надо придираться и высасывать из пальца поводы.

Во-вторых, я вам не демагог. Это ваши Говорилкины демагоги.

В-третьих, я не навязываю мое мнение, а просто высказываю, а это разные процессы. Если бы я хотела навязать, то, поверьте, никто из вас этого бы не заметил. Считали бы, что ваше собственное. Но моя цель - это ваша осмысленная честная реакция без истерик. Я хочу увидеть русских без европейского и американского фуфла. Просто русских.

В-четвертых, я не добиваюсь превосходства, я никому ничего не доказываю. Чтобы вы поняли доказательства, надо чтобы вы сначала подружились с холодной логикой, то есть прекратили истерики. А так, вы же видите состояние моих оппонентов. Вместо фактов - песенки, приглашение на экзамены, рожицы. Детский сад какой-то.


Айгуль

Сообщение отредактировал Айгуль35 - Среда, 19.01.2011, 14:19
 
ЛёхаДата: Среда, 19.01.2011, 15:27 | Сообщение # 407
Президент
Группа: Проверенные
Сообщений: 2257
Репутация: 17
Статус: Offline
может из тебя (как и из поляков) просто генетическая горечь поражения выходит?ведь наши предки так дали просраться твоим предкам (из орды) , что от них дух только и остался.монголы с тех пор даже не пытались с кем-то воевать
happy ^_^ happy ^_^ happy
вот она,великая казахская нация

http://ru.wikipedia.org/wiki/Казахское_ханство

ну вот видишь,а говоришь,что русские и казахи могли бы существовать друг без друга,если бы не русские (разгром орды) была бы такая нация,как казахи?

Добавлено (19.01.2011, 15:25)
---------------------------------------------
предупреждаю сразу,читать нудно,я копировал с википедии:
просила факты?на,читай и познавай историю,только не говори потом,что это русская выдумка - это исторические факты без политики!!!
если хватит сил прочесть (я конечно сомневаюсь),мы поговорим о "казахской" (монгольской) нации :

"Монгольское нашествие

В 1218 году началось монгольское вторжение в Степь и далее в Мавераннахр. Монголы огнем прошлись по Сырдарье, сожгли города Отрар, Сыгнак, Ашнас и др. Кочевые племена Казахстана поначалу оказывали монгольским войскам сопротивление, но затем присоединились к ним, некоторые добровольно, а некоторые и после поражения. Местная кипчакская знать поступила на службу к монголам, а рядовые кочевники составили значительную часть монгольской армии, двинувшейся во главе с Бату (Батыем) в 1237 г. на покорение Восточной Европы. Из-за них и появилось смешанное название — татаро-монголы[9].

Тюркская степь вошла в состав трёх монгольских улусов, которые возглавили сыновья Чингизхана: большая (степная) часть, весь восточный Дешт-и-Кипчак от Балхаша до Нижнего Поволжья, вошла в состав Улуса старшего сына Джучи, Туркестан, Семиречье, Мавераннахр и Восточный Туркестан — в Улус второго сына Чагатая, северо-восточная часть Семиречья, Тарбагатай, районы верхнего Иртыша и Западная Монголия — в Улус третьего сына Угэдея[10]. Чингизиды стремились превратить свои улусы в независимые владения. После смерти Чингисхана, последовавшей в 1227 году, эта тенденция стала нарастать, и империя распалась на несколько независимых государств. Преемником Джучи, умершего в том же, 1227 году, стал его средний сын Бату.

Батый основал в низовьях Волги новое монгольское государство Золотая Орда. В него вошли территории Улуса Джучи — Восточный Дешт-и Кыпчак, часть территории Хорезма и Западной Сибири, а также вновь завоёванные земли на западе. Столицей стал город Сарай-Бату (вблизи нынешней Астрахани). Золотая Орда была многоэтническим государством. Она включала в себя множество племен и народностей, различавшихся между собой по уровню общественно-экономического развития и обладавших своеобразной культурой и обычаями. Основную массу ордынцев составляли тюркские племена, главным образом, кыпчаки, а также канглы, найманы, кереиты, коныраты и многие другие. Папский посол Гийом де Рубрук, обобщая, называл их всех татарами. Интересно, что многие обычаи ордынцев, описанные Рубруком в 1253 году[11], до сих пор бытуют у современных казахов. Монголы и в Орде составляли меньшинство, по оценкам историков примерно пятую часть войска. В конце XIII в. и в XIV в. монголы фактически тюркизировались, особенно после разгрома Золотой Орды Тимуром в 1391 году.

Монгольские завоевания сопровождались массовым истреблением людей. Были разрушены города и селения, дворцы и мечети, заброшены обработанные поля и ирригационные системы. Тысячи мастеров-ремесленников были угнаны в рабство. Был прерван завершающий этап формирования кыпчакской народности. Господство монгольских завоевателей надолго задержало экономический и культурный прогресс народов покоренных ими стран. Тяжелейший урон был нанесен земледельческой и городской культуре.

Но были и положительные факторы. Монголы, благодаря своей идее централизованной власти объединили прежде слабоорганизованные вольные степные племена. Нормы кочевой жизни стала регулировать «Яса» Чингисхана — свод обычного права, приспособленного к новым условиям. Впоследствии нормы «Ясы» были в определённой степени использованы при создании казахского кодекса законов «Жеты Жаргы» (Семь уложений). Многие формы государственности были также использованы впоследствии в ханствах, возникших на территории Казахстана в послемонгольскую эпоху. Монгольское завоевание оказало сильное влияние на этнические процессы на территории Казахстана. Три казахских жуза стали фактически преемниками трёх улусов чингизидов. Верхушка чингизидов растворились в тюркской массе, но их потомки назывались торе или «белой костью». Самым известным чингизидом был казахский учёный, просветитель и путешественник Чокан Валиханов (1835—1865).
[править]
Казахское ханство (1465—1718)
Основная статья: Казахское ханство

Казахское ханство

После разгрома Золотой Орды в 1391 году Тимуром она окончательно распалась на свои два крыла — западную (Белую) Ак-Орду (между Волгой и Доном) и восточную (Синюю) Кок-Орду. Кок-Орда в свою очередь разделилась на Ногайскую Орду (1440 — на землях современного западного Казахстана) и недолговечное Узбекское ханство на Сырдарье (1428 — по имени последнего видного золотоордынского хана Узбека, который окончательно ввёл ислам в Золотой Орде).

В 1460 году, недовольные жесткой политикой хана Узбекского улуса Абу-л-хайра султаны Жанибек и Керей со своими аулами откочевали с берегов Сырдарьи на восток в Семиречье, на земли правителя Могулистана Есен-буги, где образовали Казахское ханство (1465). Народ, ушедший с ними, стал называть себя свободным людом — казахами. С этого момента многочисленные тюркские племена, издавна населявшие Степь и говорившие на одном языке, получили наконец общее самоназвание и создали своё кочевое государство. После смерти Абу-л-хайра в 1468 году, казахи вернулись на Сырдарью и разогнали его потомков, к власти пришёл сначала Бурундук (правил 1480—1511) — сын хана Керея, а потом Касым (правил 1511—1521)- сын хана Жанибека.

Внук Абу-л-хайра Мухаммед Шейбани с оставшимися ему верными степными племенами в 1499 году был вынужден уйти в поход на юг, в Мавераннахр, где сумел завоевать раздробленное после смерти Тимура государство Тимуридов. Он перенес столицу своего государства из Сыгнака в Бухару, где в 1500 году основал новое государство — Бухарское ханство. Кочевые дешт-кипчакские племена, ушедшие с шейбанидами, смешались с местным оседлым населением — ираноязычными сартами, древними тюрками — карлуками и, как победители, принесли новому народу своё название — узбеки[5]

Мавзолей Ходжи Ахмеда Ясави в городе Туркестане

Казахскому хану Касыму (1445—1521) удалось объединить под своим началом остальные степные племена Восточного Дешт-и-Кипчака и в борьбе с шейбанидами Мавераннахра на юге и Ногайской Ордой на западе расширить границы своего государства от Иртыша до Жаика. Он даже захватил Сарайчик — столицу Ногайской Орды. Дело укрепления Казахского ханства продолжил его сын хан Хакназар (правил 1538—1580), который покорил Могулистан в Семиречье и отбил у Ногайской Орды степи Сары Арки. Перед угрозой участившихся набегов ойратов из монгольских степей, наиболее усилил верховную власть хан Тауке (правил 1680—1718). Именно при нём наиболее консолидировалось кочевое государство со ставкой в городе Туркестане, при нём в Казахском ханстве был принят свод законов «Жеты Жаргы», который создали известные казахские бии Толе би (Старший жуз), Казыбек би (Средний жуз) и Айтеке Би (Младший жуз).

Однако, в 1718 году Казахское ханство распалось под ударами джунгар. Но продолжало сохраняться унаследованное от монголов территориальное разделение казахов на три жуза: Старший жуз (южный), Средний жуз (северо-восточный) и Младший жуз (западный).
[править]
Джунгарское вторжение

В XVII веке начались ожесточенные войны между двумя последними великими кочевыми государствами — Казахским и Джунгарским. В 1635 году на Джунгарской равнине между хребтами Тянь-Шаня и Алтая образовалось новое монгольское государство — Джунгарское ханство ойратской династии чоросов во главе с Хото-Хуцином, прозванном Эрдэни-батуром [13]. Подталкиваемое с востока китайской империей Цин, оно начало походы в казахскую степь. Вторжения джунгар имели целью захват территорий и, прежде всего, пастбищ, так как кочевое скотоводство было основной материальной базой Джунгарии. Накопление многочисленных стад требовало расширения кормовой базы. Остро ощущался недостаток хороших пастбищ на дальних кочевьях. Кроме того, захватчиков весьма привлекал ясак (налог на покоренных). Джунгары (самоназвание ойраты, по-казахски калмаки) стали регулярно вторгаться в казахские степи:

1635 год — в плен попал Жангир-султан, сын хана Есима (бежал).

1643 — отряды Жангир-султана и ополчение Старшего жуза во главе с Жалантос-батыром взяли реванш в Орбулакской битве у подножья Джунгарского Алатау.

1652 — хунтайджи Эрдэни-Батур захватил восточное Семиречье, погиб хан Жангир, ойраты начали строить свои каменные буддийские монастыри по Иртышу [6].

1654—1657 — в ходе четвёртой войны против войск хунтайджи Сэнгэ казахи вернули Семиречье.

1680—1684 — хунтайджи Галдан Бошохту-хан и его преемник Цэван Рабдан вторглись в Туркестан и сожгли Сайрам.

1698—1703 — хунтайджи Цэван Рабдан вновь захватил Семиречье.

1708—1718 — для противодействия джунгарам создано первое общеказахское ополчение Богенбай-батыра, битвы на реках Аягоз и Арысь.

1723—1727 — самое опустошительное вторжение, запечатлённое в народной памяти казахов, как «Актабан шубырынды» — «Годы великого бедствия», когда значительная часть казахского народа, раздробленного на множество враждовавших между собой владений, была вырезана джунгарами, захвачены города Туркестан и Ташкент, массы обездоленных людей, спасаясь от захватчиков, бежали на узбекские земли в Самарканд и Бухару.

1727—1730 — битвы на реке Буланты в предгорьях Улутау и горах Анракай в западном Семиречье с войсками хунтайджи Галдан Цэрэна.

Абулхаир хан

Казахские объединённые ополчения тоже одерживали ряд побед над джунгарами: в 1643 году в Орбулакской битве (хан Жангир), в 1712 году (ополчение Богенбай-батыра), также под руководством Абулхаир-хана на реке Буланты (1727) и в Анракайской битве (1729). Но постоянной армии не было и каждый жуз собирал войско к определённому походу, взаимодействие между отрядами было слабое, чем и пользовались джунгары, ведомые одним своим ханом — хунтайджи. Кроме того, джунгары превосходили в огнестрельном оружии, которое изготавливали пленные русские под началом шведа Юхана-Густава Рената. Казахские воины не уступали ойратам в выносливости и выучке, но, как докладывал императрице Анне Иоанновне начальник оренбургской экспедиции Иван Кириллов: «Ежели бы обе киргизские орды (Средний и Младший жузы) согласились, а у них один хан с войной войдет, а другой оставляет, и так свое владение у калмык теряют».

Казахам пришлось просить Россию о протекторате. Ещё в 1717 году хан Тауке впервые обратился к Петру I с просьбой принять казахов в российское подданство, но без выплаты ясака, без исполнения повинностей и при сохранении власти хана. Петр I сразу же оценил значение Казахского ханства во внешней политике России: Всем азиатским странам и землям оная орда ключ и врата, и той ради причины оная орда потребна под Российской протекцией быть.

Россия тогда стремительно продвигалась на восток, к Тихому океану. Ещё в конце XVI века отрядам казаков атамана Ермака, уничтожившим Сибирское ханство чингизида Кучума, по указу царя Ивана Грозного был пожалован особый статус — Царская Служилая Рать. И с этого времени оно встало на службу своему государству. В 1715—1720 годы, несмотря на противодействие джунгар, началось строительство сибирскими казаками Иртышской укреплённой линии, заложены крепости Омская (1716), Семипалатинская (1718), Усть-Каменогорская (1720) вверх по Иртышу. Россия сама утверждалась на Алтае.

Помощь казахам от Петра I так и не пришла, России были выгодны казахско-джунгарские войны. Сибирский губернатор князь Матвей Гагарин, с которым велись непосредственные переговоры о союзе, учёл, что это грозило большими осложнениями во взаимоотношениях России с Джунгарией и нарушило бы хозяйственные планы освоения богатых золотом и серебром мест по Иртышу. А потому без царского указа «калмыцкого владельца воевать не велел». В 1730 году хан западного Младшего Жуза Абулхаир снова запросил защиты уже у императрицы Анны Иоанновны, предложив её военный союз против джунгар. Но Россия, имевшая свои далеко идущие планы, согласилась только на протекторат (миссия Тевкелева, 1731). Приняв условия Российской империи, Абулхаир тоже преследовал свои цели. Обиженный на другие жузы из-за неизбрания его всеказахским ханом после успешной Анракайской битвы, он повёл свою политику, выпрашивая у России в обмен на подданство передачи ханства по наследству своим детям. Тогда же Средний жуз хана Абулмамбета и его двоюродного брата султана Аблая, лавируя между двумя мощными империями (пресловутая политика «между львом и драконом»), принял двойное подданство, и Китая и России (1740). Старший жуз тогда вообще больше находился под влиянием теснившего его с юга Кокандского ханства.

Абылай хан

В 1741 при очередном вторжении джунгар (в плен попал Аблай) Сенат Российской империи теперь принимает резкие меры (миссия Карла Миллера, 1742). Встретив в лице России сильного противника, джунгары умеряют свой пыл. А в 1745 году умирает их последний «ястреб», хунтайджи Галдан-Цэрэн, начинается разброд. Справедливости ради следует отметить, что Джунгария вела также войны с наступавшей с востока и юга Цинской империей. Неудивительно, что иногда джунгары и казахи заключали мир перед лицом общей угрозы. Казахские отряды воевали на стороне нойона Амурсаны против китайско-маньчжурских войск в период с 1755 по 1758 год в боях на Или, Тарбагатае и Хоргосе. Как пишут исследователи, вернувшие к этому времени Семиречье казахские правители оценили складывающуюся ситуацию и пришли к выводу, что: «Джунгарское ханство не было для казахов прежней угрозой, и, помогая со своим войском джунгарскому хану Амурсане, Аблай пытался помочь ему сохранить единое государство». Он рассуждал: «Лучше иметь на своих границах потерявшую былую мощь Джунгарию, чем Цинскую империю». Более того, Амурсану, с которым Аблай близко сошёлся будучи в плену, именовали «другом» Аблая. И тот бывало скрывался у казахов, спасаясь от внутренних врагов и китайцев. Но в 1756 году при императоре Айсиньгиоро Хунли циньско-маньчжурская армия окончательно громит Джунгарское ханство. Большая часть джунгар погибает на поле брани и от болезней, остатки живых бегут на Волгу в Калмыцкое ханство. Китайский историк Вэй Юань писал: «В Джунгарии насчитывалось несколько сот тысяч семей, четыре десятых умерли тогда от оспы, две десятых бежали в соседние страны, три десятых было уничтожено великой армией».

В своей книге «Общественное и государственное развитие ойратов» российский исследователь А. Чернышев называет причины такой жестокости: «Цины учинили жестокую расправу над ойратами не потому, что они считали их варварами. Нет, ведь не вырезали же они сибо, солонов, дауров и другие племена, а также многочисленные, но разрозненные племена халхаских монголов. Маньчжуры уничтожили именно ойратов, поскольку боялись, что, не сделав того, они сохранят в их лице потенциального соперника, уже имевшего опыт создания суверенного государства и поддерживавшего длительные связи с Россией. Поэтому маньчжуры предпочли уничтожить почти всех ойратов, а их земли оставить под контролем своих войск».

Так Джунгарское ханство исчезло с лица земли, а на её землях Цинская империя создаёт в 1761 году свою провинцию Синьцзян (Новая граница). Но дальше её интересы сталкиваются с интересами Российской империи, спешно претендовавшей на Туркестан, чтобы опередить Британскую империю, уже захватившую Индию (1757), и военная активность в этом районе затихает. Начиналась Большая игра, но казахские степи уже остались в зоне российского влияния.

В этот период в казахском Семиречье сложилась парадоксальная ситуация четверовластия. На данную территорию помимо местных жителей казахов претендовали: Кокандское ханство (аргумент — реальное обладание местностью), Китай (аргументация — исторические права с 1756—1758 годов, как победителей и правопреемников Джунгарии), Россия (аргументация — присяга на русское подданство различных владетелей Большой орды, начиная от султана Тугума в 1793 году и заканчивая сыном Аблайхана султаном Сюка Аблайхан улы в 1819 году). Последнее, включая военную мощь Российской империи, и предопределило ситуацию, в которой вопрос об установлении западного участка русско-китайской границы перешёл в практическую плоскость.

Начало договорному определению этой границы было положено в ноябре 1860 года подписанием Пекинского дополнительного договора и связанного с ним Чугучакского протокола 1864 года, закрепивших фактическое положение, которое сложилось в результате присоединения к России Казахстана и ряда районов Киргизии.
[править]
Казахстан в составе Российской империи

Казахстан в составе Российской империи

Присоединение Казахстана было частью многовековой территориально-политической экспансии России на сопредельные территории. Северное побережье Каспийского моря и правый берег реки Урал (ранее Яик, от казахского Жаик) русские, в основном беглые крестьяне, именовавшие себя казаками (вольными людьми), стали заселять ещё с XVI века, основав стихийное Яицкое казачество с центром в основанном ими Яицком городке (1613). Однако, казачество всё же попало под власть Московского царства. В 1775 году после разгрома пугачёвского восстания, где казаки приняли активное участие, они были переименованы императрицей Екатериной II в Уральское казачье войско и город Уральск, даже реку переименовали в Урал. Далее по Яику были основаны Гурьев (1640), Орск (1735) и Оренбург (1743), который тогда же по указу императрицы Елизаветы Петровны стал центром учреждённого Оренбургского казачьего войска. Указом царя Александра I в 1808 году Сибирское казачество получило статус Сибирского казачьего войска с центром в Омске. В 1867 г. из отрядов сибирских казаков, продвинувшихся далеко на юг в Семиречье, по указу императора Александра II было сформировано Семиреченское казачье войско с центром в городе Верном (1855). Казаки стали важнейшим инструментом России в присоединении восточных пространств, в том числе и территорий нынешнего Казахстана. Казаки и шедшие за ними переселенцы из России с оружием в руках захватывали лучшие земли, луга и пастбища, вытесняя коренное население, которое они называли киргиз-кайсаками, в степи и неудобья[12].

Российская экспансия встречала сопротивление со стороны местного населения. Но восстания казахов беспощадно подавлялись. Карательные войска, которые усмиряли бунт Емельяна Пугачева, разгромили и повстанческое движение казахского сопротивления под руководством Сырыма Датова (1783—1797). В 1836—38 годах было подавлено восстание, которым руководили Исатай Тайманов и Махамбет Утемисов. Российская империя ликвидировала ханскую власть, бунт последнего казахского хана Кенесары был подавлен в 1846 году. Казалинское восстание под руководством Жанкожи Нурмухамедова разгромлено в 1857 году. Расправа войск над мирным населением при взятии расположенных на территории современной Киргизии крепостей Пишпек и Аулие-Ата в 1864 году глубоко возмутила Чокана Валиханова — после нескольких горячих споров с полковником Черняевым, не видя иного выхода, он подаёт в отставку и возвращается в Семиречье. После взятия русской армией Чимкента (1866) в борьбе с Кокандским ханством вся современная территория Казахстана оказалась под властью России. 21 ноября 1868 года в канцелярии царского правительства издается «Временное уложение», согласно которому все земли казахов переходят в государственную собственность. С этой поры начинается уже массовый приток в Казахстан русских переселенцев.

Начато усиленное освоение новых территорий. Назначены губернаторы. Цитата из циркуляра туркестанского генерал-губернатора Самсонова от 31 октября 1911 года [7], посланного всем военным губернаторам областей: Местное население интересует для выполнения в будущем работ русских крестьян, поэтому необходимо впитать им в кровь почитание всех русских, если кто-либо не пожелает подчиниться — лишённый земли, — умрет с голоду или же Россия распрощается с ними»

.

Сенатор граф К. К. Пален, совершивший по приказу императора инспекционную поездку в Туркестан, описывает следующим образом методы работы царской администрации[13]: Сторонники политики колонизации предложили разрушить более 5100 постоянных зимовок киргизов и выгнать из них более 30000 человек с тем, чтобы высвободить примерно 250000 десятин орошаемых земель, на которых можно было бы обустроить примерно 6500 крестьянских ферм (из расчёта 40 десятин на каждую ферму). С другой стороны, было обнаружено, что в Пишпекском уезде из 5395 участков, отданных в распоряжение переселенцев, были заняты лишь 2008 (то есть примерно 38 %). Оставшиеся 3387 были отвергнуты переселенцами, как малопригодные под нужды земледелия

В 1906—1912 гг. в результате столыпинской аграрной реформы в Казахстан из центральных районов России было перевезено до 500 000 крестьянских хозяйств[источник не указан 205 дней], которым выделили более 17 млн десятин уже освоенных лучших земель, а казахи были вытеснены на отведенные им русским правительством степные территории.

В 1907 г. был принят «Закон о выборах в Государственную Думу», лишивший избирательных прав коренные народы Сибири, Средней Азии и Казахстана. Такие люди не могли призываться в армию, но, когда началась Первая мировая война, вышел указ императора Николая II от 25 июня 1916 года о так называемой «реквизиции инородцев» на тыловые работы фронтов первой мировой войны, что привело к восстанию народов в Туркестане[14] и в казахских степях (под руководством Амангельды Иманова). Тогда, спасаясь от принудительных работ и репрессий, часть казахских родов откочевала в Китай

Добавлено (19.01.2011, 15:27)
---------------------------------------------
вот ссылка на источник
http://ru.wikipedia.org/wiki....0.BD.D0 .BD.D1.8B.D0.B9_.D0.B2.D0.B5.D0.BA.29:_.D1.80.D0.B0.D0.BD.D0.BD.D0.B8.D0.B9_.28.D0.BD.D0.B8.D0.B6.D0.BD.D0.B8.D0.B9.29

Сообщение отредактировал Лёха - Среда, 19.01.2011, 15:27
 
ExSatДата: Среда, 19.01.2011, 15:33 | Сообщение # 408
Депутат
Группа: Проверенные
Сообщений: 237
Репутация: 3
Статус: Offline
Quote (Айгуль35)
Во-первых, манера общения у меня на порядок воспитаннее, чем у остальных

Ты имеещ мерзкое воспитание-ты всё время поливаеш грязью русских и хочеш что получить---шизофреничка
Quote (Айгуль35)
приглашение на экзамены

Когда закончиш принимать ихнее учение жду в гости на лечение в дурдом устрою не переживай
Quote (Айгуль35)
Во-вторых, я вам не демагог

ты просто не вменяемая со страностями\анализами кикимита страдаеш ты попробуй сдать их в больницу там тебя
заждались
Quote (Айгуль35)
Детский сад какой-то

это пока детские высказывания в твой адрес---от меня-веди себя по человечески и нет проблем
я тебе добрым быть не обещал happy happy happy
 
nitritДата: Среда, 19.01.2011, 21:11 | Сообщение # 409
Министр
Группа: Проверенные
Сообщений: 385
Репутация: 9
Статус: Offline
Айгуль35, вы конечно не сразу, но поймёте, если будете очень долго и упорно, не жалея ни сил ни времени, забросив все остальные дела ( включая мужа, детей, этот форум и т.д.), очень важную истину! И не пытайтесь с ней спорить! Спором вы лишь продемонстрируете ваше нежеление, а возможно неумение всего казахского народа мыслить не предвзято и смотреть правде в глаза.

Это 100% правда, тут нужно просто немного подумать.

Истина состоит в ледующем: русские это великий, высокодуховный, умнейший, независимый (особенно от казахов) народ, народ никем не побеждённый, и победивший всех кто посмел прийти с мечом. Это понял весь мир, кроме казахов! Потому что они не умеют мыслить, не хотят, не научены!

Когда нибудь китайцы, научат думать казахов. Это понятно всем, кто умеет мыслить, не погряз в грехе неуёмного самолюбия и самовозвышения. Айгуль35, просто "включите" мозг, хотя я уверен вы не сможете этого сделать без помощи китайцев, и это ИСТИНА! Просто подумайте! Зажмурьтесь и напрягитесь ( только не пукните..хотя не важно), думайте! Думайте!

2 миллиарда китайских солдат придёт в Казахстан без оружия, они придут сразу с чемоданами, придут и скажут, теперь тут Китай, а вы все, казахи, проследуйте в резервации. Умеющий думать даже не будет спорить, так как более лёгкой добычи чем Казахстан с его неумеющим, не наученным думать народом у Китая нет. И когда это случится ( очень скоро) у некоторых казахов включится мозг и они побегут в Россию, ползать по ней на коленях, а у тех у кого не включится уйдут в резервации, где благополучно будут разобраны на органы.

Но у вас, Айгуль35, врядли хватит смелости, гордости, умения думать и жизненного опыта, что бы это признать( хотя время подумать и прозреть всё же есть...но шанс мал), поэтому жду ваши потроха на китайском аукционе органов.

И не надо спорить, это бессмысленно, это как доказывать что 2+2=3,14

Забудьте всё что вы выдумали, это мирок ваших юношеских фантазий, я, русский, говорю вам правду! Научитсь думать! Спасите себя!


...и не введи нас в искушение, но избавь нас от лукавого..

Сообщение отредактировал nitrit - Среда, 19.01.2011, 21:48
 
dgon-7Дата: Четверг, 20.01.2011, 09:53 | Сообщение # 410
Посетитель
Группа: Заблокированные
Сообщений: 45
Репутация: 3
Статус: Offline
Доступно только для пользователей

ttt
 
morzeДата: Четверг, 20.01.2011, 11:02 | Сообщение # 411
Премьер-министр
Группа: Проверенные
Сообщений: 958
Репутация: 19
Статус: Offline
Quote (Айгуль35)
у меня на порядок воспитаннее

Quote (Айгуль35)
я вам не демагог

Quote (Айгуль35)
я не навязываю мое мнение

Quote (Айгуль35)
Если бы я хотела навязать

Quote (Айгуль35)
Я хочу увидеть русских без европейского и американского фуфла

Quote (Айгуль35)
я не добиваюсь превосходства

Quote (Айгуль35)
я никому ничего не доказываю

В 4ох пунктах 7Я.
Символично "семья". В СССР все так и было...


--- -.- ..--.. -.-
--
Господи,дай мне силы изменить то, что я могу изменить, дай мне терпения вынести то, чего я изменить не могу, и, главное, дай мне ума отличить одно от другого!
 
dgon-7Дата: Четверг, 20.01.2011, 11:18 | Сообщение # 412
Посетитель
Группа: Заблокированные
Сообщений: 45
Репутация: 3
Статус: Offline
это лишь манера общения, но тем неменее она логична в своих рассуждениях.

ttt
 
Айгуль35Дата: Четверг, 20.01.2011, 12:29 | Сообщение # 413
Министр
Группа: Проверенные
Сообщений: 488
Репутация: 2
Статус: Offline
Леха, монголы и казахи - это разные народы. Я же не называю вас украинцами, хотя Русь в Киеве началась - это все знают.

Вот, вы сами прочитайте то, что выложили и поймете, что монголы пришли и были тюркизированы и растворились среди казахов, татаров и других тюркских племен. Так что Орда эта практически поглотилась казахами, татарами и другими тюркскими племенами. И в вашей статье так и написано, что Казахстан остался после Орды, которую кроме русских победил и Тимур. Он, как известно, узбек. Так от кого вы нас освободили?

А то, что мы после Орды остались, (после России вот остались), то это значит, что мы хорошо уживаемся с другими народами. Они к нам приходят, мы берем все полезное и выкидываем мусор-захватчиков. Или оставляем, если нормальные люди.

Nitrit, Китай - наш сосед уже тысячи лет и знают, что как с чемоданами придут, так и уйдут ни с чем. Поэтому границу знают. И потом, кроме России ведь Нато же есть. Они тут и так, и так пытаются договориться с нами, потому что для них здесь рай: Россия рядом, Китай рядом. Но мы друзей не предаем. А так, нам особой разницы нет. Главное, чтобы условия были теми же, что с Россией: никаких податей и своя власть. Так что никуда казахи ползать не побегут. Так что сами мозги включите и немного напрягитесь, ну и ....

dqon-7, вот и я говорю, что зависите. Если не материально, то ценностями, убеждениями, мировоззрением, миропониманием, жизненными целями, образом жизни и многое чем еще. Поэтому я и ищу русское начало всего вышеперечисленного. Вам надо перестать цепляться за европейцев и американцев (их фуфло), а смотреть на мир русскими глазами. Я не понимаю, чего они так все ополчились против меня и так ужасно себя ведут. Я, что, что-то плохое предлагаю, что ли?

Манера нормальная. Много "я", потому что я не собираюсь влазить в разборки "Вот вы плохие. а я хорошая". Мне это ни к чему. Я и без вас знаю, что я нормальная, хорошая и т.д. Так что, я просто за себя говорю, нейтрально высказываю мое мнение и все. А остальное - это ваши эмоции, жизненный опыт, убеждения, истерики и т.д. Может остынете? Потому что я нормальные, полезные для русских вещи предлагаю сделать.

nitrit, поэтому вы еще понятия не имеете, кто такие русские. Может они просто нормальные, обычные люди, которые, как и все остальные нормальные люди на Земле, хотят мира, безопасности, стабильности, удобств, нормального миропонимания, а вовсе не вашего болезненного величия над другими нациями. И что более высокодуховно: величие отдельных личностей, отдельных народов или обычная нормальная человеческая жизнь?

И не надо думать и говорить, что казахи не умеют мыслить, думать. Умеем. И видеть правду, факты, реальность, возможности тоже умеем. На земле стоять и жить умеем, не ущемляя, не обзывая и не оскорбляя соседей, а наоборот, помогаем друзьям. В основном такие. Это нормально.

Хотя к нам и залезла сейчас американская мания потребления. Но сошедшие с ума люди сбегают в такую жизнь и поймут, что надо знать меру. И опять станут нормальными. Будут опять ценить правильные человеческие ценности.

Но это все в общем: для всех людей. Но есть конкретно, что-то еще и от русских. Вот, я хочу это сформулировать, чтобы вы уже не путались, кто такие нормальные русские.


Айгуль

Сообщение отредактировал Айгуль35 - Четверг, 20.01.2011, 13:28
 
ЛёхаДата: Четверг, 20.01.2011, 14:19 | Сообщение # 414
Президент
Группа: Проверенные
Сообщений: 2257
Репутация: 17
Статус: Offline
ха-ха-ха happy ^_^ happy ,нормально,казахи татаро-монголов победили (затрахали их до такой степени,что и сами стали похожи на татаров (или это они на вас похожи?),при этом оказали россии услугу,после которой,только что сформировавшаяся русь,смогла одалеть татаро-монгольское иго).типичное европейско-американское мнение.так вы (казахи) скоро с янки спорить начнёте,кто из вас победил не во второй мировой войне (1939-1945г.г.),а в Великой Отечественной Войне (1941-1945 г.г.),кстати,признанной только на территории бывшего ссср,все остальные признают только вторую мировую войну,в которой победу над германией одержали сша (янки)
готов послушать happy ^_^ happy ^_^ happy тебя.
кстати,александр невский тоже был казах ( happy ^_^ happy ) ,чистокровный,ещё до татаро-монголов happy ^_^ happy ^_^ happy ^_^ happy ^_^ happy ^_^ happy ^_^ happy
может вы свою историю напишите?

украина - это окраина!!!!!читайте толковые словари!!!!часть теперешней украины - это бывшая территория польши,которая перешла во владения россии после "неудачной" попытки поляков поиметь что-то от россии (слышали когда-нибудь об иване сусанине?гуглите почаще,в интернет есть функции поиска (поисковые системы)),ну а уже позже,такие как сТЕПАН бАНДЕРА,начали заявлять об украине,как о отдельном государстве,киевское княжество имелось ввиду,которое легло основой начала руси,так как было более доступно для орды (в плане его захвата) и если бы не объединение княжеств,была бы не киевское княжество,а крымское ханство (не только полуостров).так что все ваши евродибильнопостыдные попытки переписать всю историю - идут крахом.понимаете ли,пользователям этого форума ни к чему дипломатичность и лохами выставлять себя,а тем более нацию,к которой я отношусь - никакой выгоды нет.зачем,как правители это делали,выставлять себя лохами?чтоб вы потом сказали,что русские от казахов произошли? wacko

Сообщение отредактировал Лёха - Четверг, 20.01.2011, 14:31
 
nitritДата: Четверг, 20.01.2011, 15:46 | Сообщение # 415
Министр
Группа: Проверенные
Сообщений: 385
Репутация: 9
Статус: Offline
Никого не хотел обидеть, просто высказал свою точку зрения, тем более что счетаю её правильной. Просто не собираюсь тут никого обманывать, ни себя ни вас, вношу свой, так сказать, вклад в демократию и плюрализм мнений.
Если быть ещё честнее, вернее развёрнутее в высказываниях, то счетаю казахов вымирающим народом. Увы не без основательно.

Quote (dgon-7)
И как понять: особенно от казахов? Значит от кого-то всё таки мы зависим?

А разве не зависим? surprised Сколько там стран входит в ОПЕК? Лень гуглить, так вот от них от всех, думаю для примера достаточно.

Quote (dgon-7)
Егор и не надо никогда выставлять себя лучшим

Нет, нет, что вы! Айгуль35 лучше всех!!!

Quote (dgon-7)
Честно мне стыдно что ты относишься к Русским

Теперь мне за тебя стало стыдно.

Айгуль35, я не устану повторят, что если у вас вдруг отпочкуется ещё 4 головы, а жить вы будете 500лет в вашем полуздравом уме, то и тогда все ваши попытки сформулировать что то там про русских, выльются в "курам на смех". И все что мы получим это кратковременный скачёк яйценоскости.
Ваша фанатичная увлечённость данным вопросом, граничащая с безумием, нормальных людей наталкивает на мысли по поводу вашего детства. Вас русские чем то обидели? Ну просто невозможно по другому обьяснить ваши попытки доказать себе и всем, что русские "обычные и нормальные" люди.
Русские действительно обычные и нормальные люди, но если судить по вам о казахах, получается что они комок комплексов, в который вплетены зависть, злоба, глупость, ослиная упёртость, расизм. И это не сильно вдаваясь в воспоминания ваших постов.
Посетите психолога.


...и не введи нас в искушение, но избавь нас от лукавого..

Сообщение отредактировал nitrit - Четверг, 20.01.2011, 16:16
 
zigangirДата: Четверг, 20.01.2011, 18:43 | Сообщение # 416
Президент
Группа: Проверенные
Сообщений: 1938
Репутация: 2
Статус: Offline
Здесь, на форуме, мы уже пытались установить "кто есть русский?"
Я ссылался на северную часть России, где, возможно, осталась наименее ассимилированная часть "русских". В основном, "русская нация" давным-давно кровно перемешана с теми же татарами, украинцами, евреями, и прочими "национальностями".
Насчет северной части России. Я упоминал про "Северное братство" ("русских"), про которое вам неизвестно (как я понял).
Книга Мельгунова интересна в том плане, что она объясняет почему "русские - Иваны, не помнящие родства". Революция лишила людей памяти о своих корнях.
Психолог - пустобрех, зарабатывающий на хлеб бестолковыми советами.


зай гезунд!
 
nitritДата: Четверг, 20.01.2011, 21:41 | Сообщение # 417
Министр
Группа: Проверенные
Сообщений: 385
Репутация: 9
Статус: Offline
Русский это тот кто себя им называет, является носителем русской культуры, если угодно "русского духа", чтит русские традиции и передаёт их следующим поколениям. Русский=славянин (ст.-слав. словѣнє, белор. славяне, укр. слов'яни, болг. славяни, серб. и макед. Словени, хорв. и босн. Slaveni, словен. Slovani, польск. Słowianie, чеш. Slované, словацк. Slovania, кашубск. Słowiónie, в.-луж. Słowjenjo, н.-луж. Słowjany). Отщепните частичку от каждого из перечисленных в скобках народов, и встройте это в славянскую матрицу, огранёную вековыми традициями, историческими эпохами, горечами утрат и славами побед, но и тогда вы не поймёте кто есть русский. Потому что в становлении "русского духа" великая роль принадлежит обряду Крещения Руси! Невозможно понять и разделить евгеническим мышлением то, что рождено не только набором хромосом, но и безграничной духовностью.

Ухожу из темы.


...и не введи нас в искушение, но избавь нас от лукавого..
 
ExSatДата: Пятница, 21.01.2011, 04:22 | Сообщение # 418
Депутат
Группа: Проверенные
Сообщений: 237
Репутация: 3
Статус: Offline
Quote (zigangir)
Книга Мельгунова интересна в том плане, что она объясняет почему "русские - Иваны, не помнящие родства". Революция лишила людей памяти о своих корнях.

А ты по ходу каких кровей будеш чистых-грязных---умный happy happy happy
 
zigangirДата: Пятница, 21.01.2011, 05:15 | Сообщение # 419
Президент
Группа: Проверенные
Сообщений: 1938
Репутация: 2
Статус: Offline
Польско-татаро-русско-украинских... и еще неизвестно каких в далеком прошлом. Не стыжусь своего происхождения.


зай гезунд!
 
Айгуль35Дата: Пятница, 21.01.2011, 07:25 | Сообщение # 420
Министр
Группа: Проверенные
Сообщений: 488
Репутация: 2
Статус: Offline
Nitrit, знаете, такую кашу в голове, как у вас, состоящую из обрывков чьих-то убеждений, кое-каких знаний, ненормально иметь. Я, конечно, понимаю, что человеческий мозг привык к трехмерному окружающему миру. И без проблем выносит двойное схождение с ума. Но для нормальности надо понимать: трехмерность нормальна и допустима в окружающем мире, а в голове лучше иметь 1D логичный ум, который будет без проблем ориентироваться хоть в n-мерном пространстве, что важно для математика, физика.

Не надо перевирать мои слова: Я не лучше, я хорошая. Помогаю людям подружиться с мозгами, с логикой. И много, чего еще хорошего и полезного, в жизни сделала и делаю.

Вы теперь ко всем славянам примазываться будете. Вот только факты говорят, что вы им не очень нужны со своей манией величия. Посмотрите почти все славяне обсирают русских.

Леха,

Во-первых, все то, что вы мне предъявили по истории - это не я сказала, а так написано в вашей статье, которую вы выложили. Статья написана русским, я так понимаю. Читайте повнимательнее. Я от меня ничего не добавляла.

Во-вторых, вся ваша недипломатичность просто скрывает то, что русские не хотят выставлять себя лохами. Это ваши слова. Поэтому вы и устраиваете истерики?
Это нормальное поведение? Или нормальное поведение - это все-таки прекратить истерики и разобраться?

А что плохого учиться у казахов? Вот мы учимся у людей, если от знаний есть конкретная польза, не выбирая по нации (люди и люди), а вы, значит, выбираете белых, что ли? Это нормально?


Айгуль

Сообщение отредактировал Айгуль35 - Пятница, 21.01.2011, 08:22
 
Форум » Дмитрий Анатольевич Медведев » Председатель Правительства РФ » Медведева и Путина - в отставку!
Страница 28 из 393«122627282930392393»
Поиск:


Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100